Парадоксы советчины
Apr. 27th, 2010 02:09 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dneprovskijИмеется в наличии такой вот парадокс: в России очень и очень многие люди - и не интеллигенция, а обыватели - совершенно искренне осуждают и убийство большевиками Царской Семьи, и сталинские зверства, и погром религии, и всю прочую кровавую мерзость большевиков - но как только речь заходит о необходимости осудить большевизм, как преступную идеологию, официально и на государственном уровне - тут они "дают зпадний ход": мол, "нельзя же перечёркивать свою историю, было там и хоролшее..." и т. д.. Я постоянно сталкиваюсь с этим, да и вы, думаю, тоже. А загадка эта решается просто: люди знают, что хоть самая малая частичка ответственности за это, но есть и на каждом из них. Да, никто из них сам не пытал и не расстреливал (а у многих были убиты или посажены близкие люди), да, они не доносили и не "выявляли врагов народа"... Но вот, хоть две копейки комсомольских взносов платил практически каждый, и на демонстрацию под красными тряпками ходил каждый, и на 7 ноября отмечал "праздничек" каждый, и газету "Правда" читал, и с детишками стихи Маньяковского разучивал... А этого уже достаточно, чтобы считаться формальным соучастником. И люди это понимают. И не хотят нести свою, пусть самую символическую, но долю ответственности. Вот поэтому-то и нынешний режим так и популярен среди обывателей: он, вроде бы, и не коммунистический - но не осуждает ТО ПРОШЛОЕ - а даже и гордится им. И это, на самом деле, очень удобно: можно не чувствовать себя больше виноватым. Всё очень удобно. Всем хорошо...
P.S. Ну, и в качестве бонуса к этим размышлизмам - вот такой клип (ревнителям "славного совецкого прошлого лучше не глядеть, что там я выставил):
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-04-27 05:28 am (UTC)Кошмар. Как вспомню этот дебилизм - комсомольские и партийные собрания, а еще профсоюзные!!!
Меня тоже однажды разбирали на таком собрании.
разбирали-разбирали, да не разобрали. )))
no subject
Date: 2010-04-27 06:17 am (UTC)Расскажу сегодня...
no subject
Date: 2010-04-27 05:40 am (UTC)А прекрасный ролик из чудесного фильма "Стиляги" есть в более сильном - СРАВНИТЕЛЬНОМ - исполнении:
http://www.youtube.com/watch?v=7nLDp0dR4-Y&feature=related
no subject
Date: 2010-04-27 06:22 am (UTC)P.S. Очень хотел бы, чтобы Вы взглянули на мой предыдущий пост - думаю, Вам интересно будет. А за ссылку - большое спасибо!
no subject
Date: 2010-04-27 09:08 pm (UTC)Индустриальная революция - величайшая веха в истории каждой нации. Это запоминается надолго. Немцы прошли её до Гитлера. Поэтому про него могут забыть.
Русские же в 1917 г. на 85% жили в деревнях. Со скотом в сенях. Многие букварь и унитаз действительно, первый раз увидели при большевиках. Объяснить в такй ситуации, что и при иной более вменяемой власти они увидели бы их, причем, возможно, раньше - это разговоры.
Индустриализация в 1917 г. еще только-только началась.С-Петербург еще отапливался английским углем_). В города и на заводы Россию загнали , в целом,большевистским кнутом. Именно коммунисты построили в России индустриальное общество. Уж как смогли.
Плюс ВОВ. Величайшая по размаху война когда-либо случавшаяся на территории России. Волею судьбы коммунисты оказались у власти, когда немецкая агрессия вновь, как и в 1914 г., повернулась на восток.
В результате индустриализация и победа над Германией и Японией (с которыми старая Россия справится не могла) оказались связаны именно с коммунистической партией.
В такой ситуации сложно объяснить простому народу, что индустриализация в России произошла бы ПО-ЛЮБОМУ,, т.к. страна объективно созрела для неё. И что индустриальная Россия победила бы Германию ПО-ЛЮБОМУ, просто в силу больших ресурсов страны.
Ведь ПО-ЛЮБОМУ -это сослагательное наклонение в истории, а ПОТОМУ ЧТО У ВЛАСТИ БЫЛ СТАЛИН - это просто и понятно.Он действительно в это время был у власти и доказывать это не надо.
no subject
Date: 2010-04-28 07:26 am (UTC)Кроме того, зачем лишний раз напоминать о достижениях коммунистов? Даже если они и имели место, то их нужно игнорировать, а то - и отрицать. В случае с большевиками историческая объективность только вредит.
Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-04-28 07:50 am (UTC)"Когда я вошел в корабельный ресторан, который площадью немного побольше нашего Большого театра, ко мне подошел мой спутник и сказал, что меня просят в нашу кабину (...)
Я осмотрел коридор, где разложили наш большой багаж, приблизительно в 20 чемоданов, осмотрел столовую, свою комнату, две ванные комнаты и, сев на софу, громко расхохотался. Мне страшно показался смешным и нелепым тот мир, в котором я жил раньше.
Вспомнил про "дым отечества", про нашу деревню, где чуть ли не у каждого мужика в избе спит телок на соломе или свинья с поросятами, вспомнил после германских и бельгийских шоссе наши непролазные дороги и стал ругать всех цепляющихся за "Русь" как за грязь и вшивость.
С этого момента я разлюбил нищую Россию".
Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-04-28 10:36 am (UTC)Теперь - что касается "нищей деревни". Я не знаю, как там в Европейской России, а вот в Сибири деревня всегда была зажиточной и богатой - потому и происходили здесь, одно за другим, крестьянские восстания против соввласти вплоть до самой Второй Мiровой войны. До сих пор, приезжая в старые сибирские деревни, можно увидеть и огромные крестьянские избы, и откопать в чуланах или на чердаках какой-нибудь граммофон, сепаратор или стиральную машину начала ХХ века. Согласитесь, что такие предметы стоили немалых денег, и нищим крестьянам были бы не по карману.
Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-04-28 11:03 am (UTC)Неусточивость тыла у белых (директории и Колчака), по всей видимости, была связана не с земельным вопросом,а с атаманщиной. Формально примыкая к белому движению этот сброд зачастую распространял бардак, дискредитировл белые власти и вызывал недовольство местного населения.
Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-04-28 11:19 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-03 06:31 am (UTC)Это даже неинтересно. Далее последуют (скорее всего) славословия в адрес товарища Сталина и его мудрой политики коллективизации.
"Товарищ" любит перерасказывать цитаты о грязи и вшах? Его право. А мы дополним:
Вот что представляло собой советское село после большевицких экспериментов на момент начала войны.
Другие фото здесь
http://julia-lj.livejournal.com/15763.html
Показательны комментарии:
dimmus
2007-12-03 07:37 pm UTC (ссылка)
....выглядит ужасающе и мрачно... а немецкие солдаты на фоне, словно "прилепленные фигуры" на картину.
ssssfjr
2007-12-03 09:47 pm UTC (ссылка)
точно также все били одеты и 20 лет назад, советская деревня не меняется, сужу по нищей брянской области
_________
no subject
Date: 2010-05-03 06:42 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-03 07:20 am (UTC)Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-05-03 05:13 am (UTC)Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-05-03 08:08 am (UTC)В нормальных условиях, этот хлеб (хлопок, шерсть и тп_) попадали в город естественным путем - подъем производительности в деревне создавал излишки продукции, которые и везлись в город на продажу.
Правда, был еще вариант - ограбить колонии. Кстати, по-моему Троцкий и называл, деревню в России "внутренней колонией".
Англичане, например, не брезговали грабить колонии (правда, внешние) ради индустриализации. В период голода в Ирландии (1845-49 гг.), когда вымерло 1-1,5 млн. чел ( а еще столько же бежало в США), пароходы с ирландским зерном продолжали исправно идти в Лондон, не взирая ни на что. Индустриализауия Англи началась с текстиля. А в 1770-х гг. в Бенгалии, сразу после присоединения её к Брит. империи, 5-7 миллионов человек умерли с голода ,т.к. их продукция (х/б ткани в основном) была попросту изъята брит. колон. властями. Тем самым рынок для английского текстиля был расчищен.
Конечно, было бы хорошо, если бы индустриализация России прошла без колхозов и "внутренней колонии". Но у царского правительства было достаточно времени, чтобы ускорить реформы и не встретить ПМВ, оставая от немцев в 5-6 раз в промышленности и с 60% нищей деревни, готовой "грабиь награбленное" по первому зову.
Долго телились. Поэтому "индустриализацию сверху" , которую начал еще Витте в цивилизованых формах, завершил... тов.Сталин загнав лапотную Россию в город на заводы большевистским кнутом.
Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-04-28 02:58 pm (UTC)Вот что значит - Историк!
Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-04-28 03:07 pm (UTC)Сельское хоз-во РИ было сочетанием небольшой группы передовых хозяйств (кулаков и помещиков, и то не все там были энгельгарты) и моря низкопроизводительных хозяйств. Это был сельское хозяйство страны третьего мира.
Революция 1917 г. имела очень простой смысл- все стали середняками, поделив помещичьи земли. И....оказалось, что это крах всей индустриализации страны. Без помещиков - упала товарность. Новые середняки просто прожирали теперь то, что раньше шло на экспорт. Поэтому очень быстро землю большевикам пришлось у крестьян отобрать.Декрет о земле оказался мерой экономически совершенно пагубной и от него прямая дорога к колхозам.Хотя в 1917 об этом мало кто думал.
Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-04-28 04:09 pm (UTC)Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-04-28 04:06 pm (UTC)Поэтому главной социальной базой революции были, без всякого сомнения, тем самые 60% [относительно] малоземельных крестьян, которые хотели выбиться в середняки поделив соседнюю барскую усадьбу.
Декрет о земле разгромил белые армии. Вы в курсе, что в 1920 г. Врангель в Крыму САМ по сути провел в жизнь декрет о земле (т.н. "грамоты с орлом"), но только было уже поздно. И в Крыму , в отличие от Сибири , не было красных партизан, т.к. партизанить было незачем-с.
Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-04-28 04:54 pm (UTC)Чего ж её не провели при царе без таких жертв? Чего тянули с общиной? Т.н. реформу Столыпина предлагал еще Бунге Александру III? Чего тянули? - Мозгов не хватило посчитать вперед?
Посредственность поздних Романовых - вот это и был путь к Сталину. Был там на престоле человек уровня Петра Великого вместо Николая II или его отца - глядишь, и впрямь все пошло по-другому.
Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-04-28 09:21 pm (UTC)Вчерашние крестьяне, оказавшиеся в городах и превратившиеся в рабочих, принесли в жизнь городов только бескультурие, хамство и уголовщину. И от земли оторвались, и цивилизованными людьми не стали. Сидели-бы себе на земле, выращивали-бы курей да свиней - всем лучше было-бы. А так... Ради чего?
Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-04-28 09:54 pm (UTC)Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-04-28 04:45 pm (UTC)И вот за эти +5,7 га лишней земли крестьянин Центральной России в 1917-18:
(1)Плевал про царя
(2)Плевал на тех, кто сверг царя в феврале(т.е. либералов)
(3)Пошел в Красную армию (или дезертировал из Белой)
(3)Поддержал снос церкви в своем селе (на фиг она нужна, землю-то дали)
Вот русский народ (большинство) образца 1917-20 гг. Надо смотреть правде в глаза.
Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-04-28 05:28 pm (UTC)По поводу дезертирства. Мобилизации проводили и красные и белые. И за отказ - карали по обе стороны фронта. И судя по итогам войны - от красных сбежало меньше народа.
А по поводу реформ времен НИколая II. ЕЩе раз - не стоит особо превозносить г-на СТолыпина. Все что он сделал - предалагал еще Бунге году в 1883. Просто 20 лет потеряли, т.к. думали, ЧТО КАК-НИБУДЬ ОБОЙДЕТСЯ. Ну так не обошлось. Николай II и его отец - потеряли драгоценное время.
Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-04-28 09:26 pm (UTC)Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-04-28 10:04 pm (UTC)А красные преуспели прежде всего в политике. Война-то гражданская. Земля на начало 1918 г. была уже вся поделена. Усадьбы барские сожжены. Когда человек уже получил свои халявные 5-6 га на двор - он ведь просто так не отдаст обратно. Белым оставалось только или уходить от этого вопроса (мол,решим после войны) или давать на эти бывш. помещичьи земли "грамоты с орлом" как Врангель. Но обычно избирался первый вариант (даже и эсеровский Комуч был таким, не только право-монархическое крыло). Потому и проиграли. Это мое мнение.
Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-05-02 01:20 pm (UTC)РККА в 1920 г. составляла 5 млн. чел. Кто по-Вашему командовал этой массой - выпускники курсов красных командиров что ли? Командовали бывшие царские унтера под началом "военспецов".
Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
From:Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-05-02 05:12 pm (UTC)А по советским данным (погуглите "декрет о земле") передали вообще 150 млн га. Причем я допускаю, что это близко к истине, т.к. после конфискации земель всех "эксплуататорских классов", был еще и комбедовский беспредел лета 1918 г., когда список означенных классов был произвольно расширен.
Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
From:Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-05-03 06:42 am (UTC)Зато когда пришли красные со своими порядками - заполыхали восстания. Вот тут у меня показательный материал на об этом:
http://d-v-sokolov.livejournal.com/141003.html
Стыдно не знать
Date: 2010-05-03 06:23 am (UTC)О Мокроусове слышали? Папанин под его началом партизанил, кстати, а потом, после "освобождения" Крыма от белых, пошел по рекомендации Землячки на работу в Крымскую ЧК. И был он там комендантом - т.е. исполнителем смертных приговоров. Причем был как раз в тот период, когда расстрелы были на самом пике - с ноября 1920 по март 1921 гг. За это получил орден Красного знамени...и отправился лечить психическое расстройство (заработанное в результате частого участия в казнях) в клинику для душевнобольных, откуда вышел преисполненный стремления заниматься наукой. Так получился доблестный полярник.
Re: Стыдно не знать
Date: 2010-05-03 07:17 am (UTC)Мокроусов попал в Крым в сентябре 1920 во главе отряда диверсантов на катерах. Причиной его посылки в Крым была как раз слабость партизанщины в тылу у Врангеля.
Re: Стыдно не знать
Date: 2010-05-03 08:37 am (UTC)Вообще, само положение Крыма развитию массового партизанства не способствует. Во-первых, отнсительно небольшая территория, занятая лесом. Во-вторых, крымские леса - не тайга, и не белорусские кущи. Не попартизанствуешь - рано или поздно накроют каратели.
Кстати, с теми же проблемами столкнулось и партизанство в годы ВОВ.
Re: Грязь, вши и телки на соломе в избе
Date: 2010-05-03 06:34 am (UTC)Известно, куда "товарищи" их дели - объявили "кулаками" (притом, что настоящих кулаков - сельскую буржуазию - еще в Гражданскую уничтожили) и раскулачили.
no subject
Date: 2010-04-28 10:38 am (UTC)no subject
Date: 2010-05-03 05:24 am (UTC)И нацистская оккупация со всеми ее "прелестями" - это тоже "наша история".
Давайте исходя из этой логики будем чтить монгольских ханов и германских гауляйтеров.
Каково, а? Дико?
О тож. А большевицкий режим - это по сути такое же иго, которое, если отбросить идеологический бред типа песнопений о спутниках и заводах, оказалось по своим последствиям много ужаснее, чем монгольское.
no subject
Date: 2010-04-27 11:52 am (UTC)no subject
Date: 2010-04-27 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-27 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-27 07:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-27 08:53 pm (UTC)